[Ben]

Hi,
ich habe gerade bei tagesschau.de diesen Artikel hier gefunden:
Unicef-Foto des Jahres 2005

Ich zitiere da mal ein Kommentar zum Siegerfoto

Sein Foto zeigt ein 13-jähriges Mädchen, ein Straßenkind in der ukrainischen Hafenstadt Odessa. Jana kam aus Moldawien, dem ärmsten Land Osteuropas. Drogenabhängig und mit dem HI-Virus infiziert starb das Mädchen im Dezember vergangenen Jahres.

13 Jahre.

Uns geht es soooooo gut, wir haben solches Glück ... und realisieren es genau gar nicht!
Das macht einen ja wirklich mal nachdenklich ...

[Chr!s]

Stimmt. Vorallem wenn man die Stars sieht, die Millioen von Millionen ausgeben nur um sich eine Jacht zu kaufen.. Da frägt man sich manchmal echt, ob es sich nicht lohnt, sich statt einer Jacht einfach mal das Geld an die UNICEF zu spenden..?

[Ben]

Was hat das mit Star oder nicht Star zu tun?
Wir alle leben im Luxus.

Jeder, der das hier lesen kann lebt im Luxus .. sonst könnte er es ja nicht lesen. ...

[Bookworm]

Hm... Wenn ich daran denke, das auch ich 13 bin... Dann ist das irgendwie heftig... Und auf irgendeine Weise absurd...

Aber Ben hat netürlich Recht: allein die Tatsache, das wir lesen können, das wir zur Schule gehen dürfen, das die meisten hier Arbeit haben, ist schon Luxus...
Auch wenn man unter dem Wort meist etwas anderes versteht.

[Ben]

Genau. Wir verstehen darunter etwas anderes .. genau das ist der Punkt!

Ich habe gestern im Weltspiegel in der ARD was Tolles gesehen.
Der Gründer von Esprit verkaufte seine Anteile an dem Konzern ... Zitat dazu:
"Mir ist einfach klar geworden, etwas zu produzieren, was eigentlich niemand wirklich benötigt, das hat keine Bedeutung."

Aus diesem Grund investiert er seit 1990 seine Millionen in die Rettungs des chilenischen Regenwaldes.
Oder auch die Familie Gates (wer hier jetzt mit Anti-Microsoft-Kram anfängt .. sorry, der Beitrag wird sofort gelöscht!) ..

Der Softwarekonzern Microsoft hat das Geld in ihre Kasse gespült. Von Anfang an aber hat Bill Gates von seinem Vermögen zurückgegeben. So verwaltet die gemeinsame Stiftung der Gates 29 Milliarden Dollar, mit denen zum Beispiel die Entwicklung von Impfstoffen finanziert wird, die sonst niemand bezahlen will.

Davon mehr Leute und wir hätten nicht diesen Schiss an der Backe .. obwohl .. das ist wahrscheinlich zu idealistisch gedacht ..

[Jojo]

Exremst idealistisch, glaube ich, aber ich glaube, dass die Menschheit mehr Idealisten braucht!
Nur weil ich Microsoft nicht mag, heißt dass nicht, dass ich jetzt hinter dem Engagement der Familie Gates eine PR Action vermute. Ich kenne Bill Gates nicht persönlich und schreibe ihm das gerne und ohne schlechtes Gewissen zu Gute. Weiter so, ich finds klasse!

Zitat von Bookworm

allein die Tatsache, das wir lesen können, das wir zur Schule gehen dürfen, das die meisten hier Arbeit haben, ist schon Luxus

Ich glaube Ben meint andere Dinge. Die oben genannten sehe ich nicht als Luxus an. Das sind Grundrechte, die jeder Mensch besitzen sollte: Recht auf Bildung und Recht auf Arbeit.
Ich denke da an andere Dinge: ununterbrochen Strom, Heizungen (die riesige Glaspläste beheizen) 6000Mbit/s-Internetverbindungen, WLAN, Handy, 2,2 Autos/Person, Trinkwasser in den Toiletten (so dumm es klingt), solche Dinge, es gibt Tausende!
Damit meine ich nicht, dass wir jetzt auf alles verzichten sollen, aber man könnte viel Geld, dass man einfach unnötig raus haut, sammeln und damit die Ärmsten unterstützen....

[Bookworm]

Tja, das sid Grundrechte, aber wen interessierts in der "dritten Welt"?

Ich habe nichts gegen Microsoft, und ich finde es eine gute Aktion von Gates, Leuten zu helfen, die es brauchen, wenn er schon so reich ist...

[Lars]

gute Aktion von Gates, Leuten zu helfen, die es brauchen, wenn er schon so reich ist...

Und er hilft nicht nur ein bisschen, er gibt nicht ein paar Millionen (die für ihn Peanuts wären), er gibt direkt Milliarden. Sagt jedenfalls irgendsoeine Rangliste, die letztens mal bei heise.de aufgetaucht ist. Da stand er sehr weit oben, mit >10 Milliarden USD.

[Ben]

Es geht doch nicht um diese spezielle Person, also Schluss mit diesem Namen. Das führt nur wieder irgendwohin, wo wir gar nicht hinwollen.

@jojo:
Ja, diese Sachen meinte ich ..

@bookworm:
Größtenteils interessiert die Leute in der sogenannten "dritten Welt" (welch Unsinn!) auch nicht das Recht auf Bildung.

Schon mal erfahren, was Hunger ist?

Ich nicht!

[WarrenFaith]

Zitat von Ben

Schon mal erfahren, was Hunger ist?
Ich nicht!

Amen.
Wenn ich dran denke wie viel Hunger ich hab wenn ich mal 24h nix gegessen hab und mir dann noch vorstelle, dass es eigentlich NICHTS ist im Vergleich zu dem Hunger die Kinder in der dritten Welt erleben.
Was mich immer wieder schockiert ist die Tatsache, dass ich nie Bilder von weinenden Kindern aus der dritten Welt sehe. Die tragen eine Last auf ihren Schultern und weinen nicht.

Mir fehlen die Worte angesichts dieser Probleme.

Was machen wir eigentlich, damit wir so leben können? Richtig, wir ignorieren die Probleme.

PS: Top Songs dazu (allein schon vom Text her) sind "Christina Stürmer - Mama" und "Fettes Brot - an Tagen wie diesen"

[Ben]

Ersteres kenn ich nicht, zweiteres hat wirklich einen sehr guten Text.

EDIT:
Ich habe diesen Beitrag hier noch etwas erweitert.

[Bookworm]

wurde ich grade kritisiert?

[think]

Zitat von Bookworm

wurde ich grade kritisiert?

Wäre vllt. gut so.

---

Luxus zu definieren find ich schonmal sehr sehr schlecht.
Unter Luxus versteht jeder Mensch etwas anderes. Und auch zu sagen WIR haben Luxus und die ANDEREN nicht ist komplett an der Sache vorbeigedacht. Auch mit Luxus kann es Menschen schlecht gehen. Ich arbeite von Berufswegen her mit Jugendlichen in Problemsituationen und nur weil diese eigentlich "Luxuriös" leben können, macht das nicht glücklicher oder weniger sonstige Probleme.
Klar hat man in mit Luxus "weniger" Sorgen, aber die Probleme bleiben dieselben.
Das Beispiel mit den Kindern vom Bahnhof Zoo find ich sehr passend. Es ist zwar mindestens 5 Jahre her als ich den Film zum letzten Mal gesehen aber trotzdem werde ich diesen Grundgedanken, den der Film vermitteln will, wohl noch sehr lange "in mir haben".

Versteht mich jetzt bitte nicht falsch ich will nicht sagen, dass arme Leute ohne Grund jammern. Aber.
Soziale Missstände sind genau so schlimm wie Finanzielle Missstände.

So far, just my 2 Cents.

[DasMööp]

„Nur wer im Wohlstand lebt, schimpft auf ihn."
- Ludwig Marcuse -

[Ben]

Dazu bitte diesen Thread nutzen:
Was bedeutet eigentlich "Luxus"?

Grüße Ben.

[Bookworm]

@think: Wenn du ein Problem mit mir hast, sags mir ins gesicht und mach keine halbundurchsichtigen andeutungen.

ansonsten, wie kann es soweit kommen, das man mit 13 an drogen stirbt. ich wüsste keine 2 tage lang, wo ich das geld her nehmen soll. und ausschlielic mit klauen das wohl kaum

[Ben]

Zitat von Bookworm

@think: Wenn du ein Problem mit mir hast, sags mir ins gesicht und mach keine halbundurchsichtigen andeutungen.

Per Messenger, Mail oder PN. Nicht in diesem Thread.

Ein Offtopic-Beitrag von Jojo wurde von mir gelöscht. Das gehört einfach nicht hier hin. Das hier ist kein Kindergarten!

Zitat von Bookworm

ansonsten, wie kann es soweit kommen, das man mit 13 an drogen stirbt.

Was ist denn das für eine Frage?
Diebstahl, Prostitution, Organhandel .. such dir was aus.

Zitat von Bookworm

ich wüsste keine 2 tage lang, wo ich das geld her nehmen soll.

Dir würde etwas einfallen, wenn du ohne Familie, ohne jegliche Mittel auf der Straße einer ukrainischen Stadt leben würdest ... dir würde etwas einfallen .. oder du würdest verhungern.
Aber das wäre ja dann auch das gleiche Ende.

Btw. .. es wird nicht gesagt, dass in diesem expliziten Fall das Mädchen an ihrer Drogensucht gestorben ist .. nur, dass sie drogenabhängig war. Da besteht ein kleiner, aber feiner Unterschied.

Grüße Ben.

EDIT:
Beitrag Nummer 7000 (also ingesamt)

[WarrenFaith]

Ein dreizehnjähriges Mädchen in der Ukraine.
Da hilft doch wohl das Wort Sextourismus weiter oder?
Gibt sicher genug Touristen, die für so ne Nummer mehr hinblättern würden als für ne Profidame in Deutschland.
Krank!

[Bookworm]

Leute, soweit war ich mit Gedanken auch schon. Ist jetzt nur echt die Frage, ob es mir das Wert wäre... Für Drogen, die mich am Ende wahrscheinlich umbringen...

An Essen zu kommen, ist was andres, da hätte ich sicher Mittel und Wege. Aber andererseits finde ich es auch mehr als Skrupellso Kindern Drogen zu verkaufen... Nicht das es bei Erwahsenen besser ist, aber irgendwo hat man doch auch ein Gewissen. vermutlichen wissen die Dealer das bloß nicht oder sie scheren sich einen feuchten Dreck um alle anderen...

@Ben: Ja, klar kann sie auch an sonst was gestorben sein, aber Drogen halte ich in diesem Fall für am wahrscheinlichsten...
Die Frage "Wie kann es soweit kommen..." war eher rhetorisch gemeint...

[WarrenFaith]

[achtung böse wörter]
Wenn du in einer beschissenen, gefährlichen und brutalen Welt lebst, nimmst du auch beschissene Drogen, um einmal ein schönes Gefühl zu haben.
[/achtung böse wörter]

Den Drogendealern wird es sicher nicht besser gehen, die brauchen auch ihr Geld zum Leben.

Wer dort ein Gewissen hat, überlebt keinen Monat auf der Straße.

Ich weiß, dass es nicht wirklich zu vergleichen ist, aber hat mal wer den 30Tage Test von dem Typen gesehen, der 30 Tage lang auf der Straße gelebt hat?! Habt ihr gesehen wie der nach 20 Tagen auf andere losgegangen ist und die beschimpft hat? Und da ging es nur um einen Schlafplatz mit Dach überm Kopf und verdammte Nacktschnecken.
Ein gesitteter Apotheker (soweit ich mich erinnern kann) der einen ordentlichen und seriösen Eindruck gemacht hat, ist nach 3 Wochen nicht mehr wiederzuerkennen.
Was meinste wie es einem Kind geht, dass noch keinen gefestigten Charakter hat?