[Orolhawion]

hej,

hab gerade diesen Artikel ueber die Aktion "Licht aus" gelesen. beteiligt sich da jemand von euch dran? ma sehen, ob es wirklich zu den befuerchteten ausfällen kommt und wie weit diese reichen.

[WarrenFaith]

Ich mache es, aber nur wenn ich zu dem Zeitpunkt meinen Besuch nicht mehr bei mir haben sollte.

Meine Chef meinte: "Es könnte ein Stromausfall provoziert werden? Dann erst recht..." So halte ich es auch... ein paar Stunden reicht mein Notebookakku ja *hust* (jaja ich weiß inet geht dann auch nicht...)

[Luxores]

Ich mach mit.

Mal schauen, wie sich das Stromnetz beim wieder einschalten macht *g*

[sparrow]

Ich nicht.
Das ist Marketing, und Marketing hilft dem Klima nicht.
Außerdem ist die Klimadiskussion ziemlich müßig.

[Orolhawion]

Zitat von sparrow

Außerdem ist die Klimadiskussion ziemlich müßig.

inwiefern?

[Jann Hendrik]

Angesichts der Tatsache, dass es sich bei der Aktion um eine ausreichend lang angekündigte Aktion handelt dürften die Energie-Versorger sich auch drauf vorbereitet haben.

Solange es nur das Licht ist - und nicht der komplette Strom sollte das machbar sein.

Meine Meinung ist, dass Strom dadurch an dem Tag nur unnütz teuer wird!
Ich bin jedenfalls schon auf die Daten der Strombörse gespannt.

[sparrow]

Zitat von Orolhawion

inwiefern?

Weil "Klimaschutz" und "CO2" meines Erachtens nur noch Worte sind die in der Werbung benutzt werden. Es nervt mich... es langweilt mich.
Jeder muss seinen Beitrag leisten? Jau. Ich fahr jeden Tag 140 km reine Fahrstrecke zur Arbeitsstelle. Mit meinem Auto. Bin ich jetzt ein schlechter Mensch?

5 Minuten Licht ausschalten? Das bedeutet Schlagzeilen für die Macher. Die Volkszeitung hat 2 Tage lang ein Thema für die Titelseite, für den Rest ist das auch Image... aber sonst bedeutet das meines Erachtens rein gar nichts.

[Orolhawion]

Zitat von sparrow

Weil "Klimaschutz" und "CO2" meines Erachtens nur noch Worte sind die in der Werbung benutzt werden. Es nervt mich... es langweilt mich.

dein ding.

Zitat von sparrow

Jeder muss seinen Beitrag leisten?

jeder kann.

Zitat von sparrow

Ich fahr jeden Tag 140 km reine Fahrstrecke zur Arbeitsstelle. Mit meinem Auto.

ich fahr 7 km, mit der bahn, weil ich keinen bock hab nen parkplatz zu suchen, und weils fuer mich bequemer ist. das muss jeder fuer sich selbst entscheiden. nichts desto trotz wuerd ich wahrscheinlich keine 140km zur arbeit fahren, tut aber nichts zur sache, also nichts fuer ungut.

Zitat von sparrow

Bin ich jetzt ein schlechter Mensch?

nicht deswegen. alles andere kann ich nicht beurteilen. kenn dich ja nicht.

[Basti]

Zitat von sparrow

Außerdem ist die Klimadiskussion ziemlich müßig.

Kann ich bestätigen. Irgendwie scheint es allen am Arsch vorbeizugehen, selbst denen, die Kinder haben oder mal in die Welt setzen wollen. Das ist ähnlich wie das Thema Peak Oil, nur dass das „Klima“ in aller Munde ist und dennoch niemand was damit zu tun zu haben scheint.

Für mich ist das ganz klar die Aufgabe der Politik, hier die „Not-wendigen“ Entscheidungen zu treffen. Und die wiederum braucht die Unterstützung von den Medien.

Zitat aus der (durchaus nicht unumstrittenen) Zusammenfassung des 4. IPCC-Berichts:

Es ist wahrscheinlich, dass die Wi-
derstandsfähigkeit zahlreicher Öko-
systeme in diesem Jahrhundert auf-
grund einer noch nie da gewesenen
Kombination von Klimaänderung, damit
verbundenen Störungen (z.B. Über-
schwemmungen, Dürre, Flächenbrände,
Insekten, Ozeanversauerung) und ande-
ren Antriebselementen des globalen
Wandels (z.B. Landnutzungsänderungen,
Verschmutzung, Übernutzung von Res-
sourcen) überschritten wird.

Basti

[Orolhawion]

Zitat von Orolhawion

jeder kann.

die politik machts nur wenns geld stimmt. die denken halt nur 4 jahre. liegt in der natur der sache. (hui, was ein wortspiel.)

[sparrow]

Zitat von Orolhawion

die politik machts nur wenns geld stimmt. die denken halt nur 4 jahre. liegt in der natur der sache. (hui, was ein wortspiel.)

Nein.
Für die Politik ist die Währung Wählerstimmen, nicht Geld.
Aber ansonsten hast du Recht

[Orolhawion]

Zitat von sparrow

Nein. Für die Politik ist die Währung Wählerstimmen, nicht Geld.

fast. wählerstimmen sind bei den wahlen wichtig. danach, also son paar jahre ists dann doch wieder geld.

[julien]

Die Aktion ist vielleicht interessanter: www.licht-an.info

[Jann Hendrik]

google macht auch mit

[robo47]

Ein heise.de-Kommentar: http://www.heise.de/newsticker/foren...orum_id=128608

hat mich doch sehr zum schmunzeln gebracht ...

Da ich eigentlich so gut wie nie Licht im Zimmer an hab, frag ich mich ob ich es extra vorher anmachen soll um es dann auch pünktlich aus und wieder einzuschalten

[Jann Hendrik]

Zitat von Jann Hendrik

google macht auch mit

Als Nachtrag dazu:
http://www.spiegel.de/panorama/leute...522063,00.html

[MrNiceGuy]

Zitat von Jann Hendrik

Angesichts der Tatsache, dass es sich bei der Aktion um eine ausreichend lang angekündigte Aktion handelt dürften die Energie-Versorger sich auch drauf vorbereitet haben.

Auch wenn es lange genug vorher angekündiogt wird, sind die Stromunternehmen dennoch nicht zwangsläufig in der Lage richtig zu reagieren. Wenn von eienr Sekunde auf die nächste ein Stromabfall von enorm vielen MW oder gar GW (hängt natürlich von der Anzahl der Personen ab, die das mitmachen), dann kann es sein, dass die Produktion runtergefahren werden muss, um das Stromnetz nicht zu überlasten. Machen dann aber von der einen auf die andere Sekunde wieder alle das Licht an, steht nicht genug Strom zur Verfügung und es kann zu besagten Stromausfällen kommen. Überlege mal, dass die Aktion Deutschland, Schweiz und Österreich betrifft. Ich könnte mir schon vorstellen, dass es zu entsprechenden Konsequenzen führen kann und die Stromkonzerne trotz langer Anlaufzeit keine Möglichkeit haben dem entgegen zu wirken.

Zitat von Jann Hendrik

Solange es nur das Licht ist - und nicht der komplette Strom sollte das machbar sein.

Scheinbar bist du etwas sorgsam, was den Verbrauch von Licht angeht. Wenn ich mal kurz überschlage, leuchten in dieser Jahreszeit bei uns alleine in der Wohnung knapp 350-500 Watt. Wenn man jetzt davon ausgeht, dass sich 20 Millionen Haushalte daran beteiligen -> 20.000.000 * 400W (grober Mittelwert) = 8.000.000.000W ~ 8.000.000KW ~ 8.000MW ~ 8GW Und das ist nur eine grobe Schätzung, wobei die ganzen Weihnachtsmärkte aktuell noch garnicht eingerechnet sind.

[ironie]Außerdem unterstützt Google diese Aktion, ich erwarte also auch, dass Google seine Rechenzentren für diese 5 Minuten abschaltet[/ironie]

Zitat von Jann Hendrik

Meine Meinung ist, dass Strom dadurch an dem Tag nur unnütz teuer wird!
Ich bin jedenfalls schon auf die Daten der Strombörse gespannt.

Warte mal ab, wie sich das alles erstmal verhält, wenn das Öl wirklich alle ist, dann wird sich das Geld, was wir jetzt in diesen Bereich stecken, mehr als bezahlt machen. Wenn es später dann um erneuerbare Energien geht, steht Deutschland ganz oben auf dem Zettel der Staaten mit einer funktionierenden und ausgereiften Technologie, mal abgesehen davon, dass wir auch eines der Länder sein werden, die sich zu einem großen Teil unabhängig gemacht haben durch Öko-Strom. Warte es mal ab.

[kampfgnom]

Ich mache 100'%ig nicht mit.
Wie schon gesagt wurde, ist das eigentlich nur eine Medienwirksame sache.

Außerdem ist es eh nur eine Symbolische Aktion...denn bringen tut es nichts.
Da müsste man das ganze schon länger machen und da macht niemand mit!!

Und das mit der Energiefrage wenns öl ausgeht. Da mach ich mir keine Sorgen. Es wird zur Zeit viel geforscht und es gibt nun auch Projekte die sehr vielversprechend sind, was die Energiespeicherung in H2 angeht. Demanch (so haben wir es im Naturissenschaftlichen Profil gelernt) wird zum Beispiel Norwegen anfangen ihre Wasserressourcen zu nutzen um dsa ganze in Wasserstoff umzuwandeln...der wird dann wieder in Energie umgewandelt (Das ist ein Projekt von ziemlcih vielen!)

Außerdem forschen China und die EU schon an der kalten Kernfusion. Selbst wenn die Chinesen die ersten sind die das erfinden, denke ich kann man doch mal den Bundestrojaner einsetzen um sich da was abzuschauen

grüße

Gabriel

[Basti]

Zitat von MrNiceGuy

Warte mal ab, wie sich das alles erstmal verhält, wenn das Öl wirklich alle ist, dann wird sich das Geld, was wir jetzt in diesen Bereich stecken, mehr als bezahlt machen. Wenn es später dann um erneuerbare Energien geht, steht Deutschland ganz oben auf dem Zettel der Staaten mit einer funktionierenden und ausgereiften Technologie, mal abgesehen davon, dass wir auch eines der Länder sein werden, die sich zu einem großen Teil unabhängig gemacht haben durch Öko-Strom. Warte es mal ab.

Es gibt Experten, die sagen, dass das alles verdammt knapp werden wird, selbst wenn das Bewusstsein in der Öffentlichkeit und der politische Wille da wäre. Um "Nach-Ölzeitalterliche" Alternativen (vor allem in Nahrungsmittelproduktion und Transport) zu entwickeln braucht es Energie. Und wenn die Ölversorgung erstmal im Keller ist, dann wird das schwierig.

Die vorherrschende Meinung scheint mir immer noch zu sein, dass es entweder immer so weiter gehen wird, oder dass sich irgendwer dann schon eine Lösung einfallen lassen wird, wenn es aus den Pipelines nur noch tröpfelt. Hier auch noch ein Zitat aus dem Erdöl-Report der Energy Watch Group von Oktober diesen Jahres:

By 2020, and even more by 2030, glo-
bal oil supply will be dramatically
lower. This will create a supply gap
which can hardly be closed by growing
contributions from other fossil, nu-
clear or alternative energy sources
in this time frame.

The world is at the beginning of a
structural change of its economic
system. This change will be triggered
by declining fossil fuel supplies and
will influence almost all aspects of
our daily life. (…-)

The International Energy Agency, any-
way until recently, denies that such
a fundamental change of our energy
supply is likely to happen in the
near or medium term future. The mes-
sage by the IEA, namely that business
as usual will also be possible in fu-
ture, sends a false signal to politi-
cians, industry and consumers – not
to forget the media.

In dem Zusammenhang ist ein Blick nach Kuba interessant. Diesem Land ist Anfang der Neunziger nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion das Öl ausgegangen. Hier ein interessanter Film, der mich vor allem in dem Punkt beeindruckt hat, welche Lebensbereiche davon betroffen waren bzw. das unsere Nahrungsmittelproduktion derart abhängig vom schwarzen Gold ist.

Kuba ist natürlich ein ganz anderer Stiefel, als unsere Länder, aber es gibt eben bislang kein anderes Modell.

How to Survive Peak Oil: The CUBA model.

http://www.youtube.com/watch?v=rsnuTb4V9Qo
http://www.youtube.com/watch?v=IwfTSKKThNs
http://www.youtube.com/watch?v=AOnCiFT0x8I
http://www.youtube.com/watch?v=Gt03SSLRXco
http://www.youtube.com/watch?v=7mYEj0Zxi4A
http://www.youtube.com/watch?v=r2ieJWdGZ08

Basti

[sparrow]

Zitat von MrNiceGuy

Warte mal ab, wie sich das alles erstmal verhält, wenn das Öl wirklich alle ist, dann wird sich das Geld, was wir jetzt in diesen Bereich stecken, mehr als bezahlt machen. Wenn es später dann um erneuerbare Energien geht, steht Deutschland ganz oben auf dem Zettel der Staaten mit einer funktionierenden und ausgereiften Technologie, mal abgesehen davon, dass wir auch eines der Länder sein werden, die sich zu einem großen Teil unabhängig gemacht haben durch Öko-Strom. Warte es mal ab.

In der Theorie klingt das gut.
Leider nur in der Theorie.
Im Augenblick ist es so, dass sich Deutschland in absoluter Abhängigkeit befindet, in allen Bereichen der Energiegewinnung.
Und ich glaube nicht, dass wir bis zum Stichtag X eine Unabhängigkeit erreichen. Da wird die Basis, nämlich die kleinen Leute, nicht mitspielen. Traurig, aber die Realität.