[Ben]

In welchem Rahmen nutzt Ihr Frameworks?

Solltet Ihr an dieser Umfrage teilnehmen, würden wir uns über eine Begründung der eigenen Antwort freuen. Eine Diskussion unter den Teilnehmern dieser Diskussion ist ausdrücklich erwünscht.

Die Programmiersprache ist für die Teilnahme an der Umfrage irrelevant.

[$traight-$hoota]

also mir fehlt die option "sowohl als auch"... ich nutze z.B. bei Javascript prototype, rico und script.aculo.us, bastle aber - wie schon erwähnt - auch an nem eigenen.
im Bereich php hab ich mich nur ein bischen mit symfony beschäftigt, das Zend Framework werde ich mir auch nochmal angucken (wird hier ja öfters gelobt^^).
Generell ist der Begriff Framework aber nicht so klar definiert. Ab wann ist eine Sammlung von Klassen und Funktionen ein Framework und wann nur ein Modul oder eine wiederverwendbare Teilkomponente? Während prototype, symfony oder ruby on rails sicherlich Frameworks sind, die weit umfassende, allgemein verwendbare Funktionen zur Verfügung stellen, gibts es vor allem für Java offizielle Framworks wie das Java Media Framework oder JavaBeans Activation Framework, die aber an sich nur bestimmte Funktionen bereitstellen und eben keine umfassenden Ergänzungen zur Standard-API bieten.

[kampfgnom]

also ich nutze keine Framweworks, sondern programiers mir lieber selbst (aber als "Framework" kann mans net bezeichnen^^)

Alles andere versteh ich eh nich wie's funzt^^

ma sehn vlt wag ich mich irgendwann ma ran...

[Corvin]

Ich nutze auch ein eigenes Framework, welches ich ständig weiterentwickel, da ich ein Framework haben will, dass genau für meine Zwecke zurecht geschnitten ist.

[Ben]

Zitat von $traight-$hoota

also mir fehlt die option "sowohl als auch"

Jau, das habe ich nachträglich nochmals hinzugefügt.




Ich nutze, wie eventuell bekannt, das Zend Framework. Für mich ist das genau der richtige Weg, weil ich mich bei meinen eigenen Versuchen immer zu sehr in die Tiefe hab tragen lassen, so dass ich irgendwie nach einiger Zeit keine Lust mehr hatte, weil ich irgendwie nicht von der Stelle kam.

Mittlerweile kann ich irgendwie relativ schnell Dinge "ans Tageslicht" bringen. Gefällt mir sehr gut.
Ich würde mich allerdings gerne auch mal mit einem anderen PHP-Framework beschäftigen, einfach um den Horizont etwas zu erweitern, allerdings wird das wohl noch eine ganze Zeit dauern.

Bzgl. der Java-Geschichten finde ich es durchaus interessant zu erfahren, wer da schon mal etwas von genutzt hat, einfach weil, wie angesprochen, dort richtig gute Erweiterungen angeboten werden, wie z.B. Struts und Co.

Ich denke jedenfalls, dass mein Weg ganz eindeutig weg von der Eigenentwicklung hin zum Verwenden "fertiger" Angebote geht, einfach weil ich gemerkt habe, dass mir so ein wenig das gewisse Etwas fehlt, um selbst etwas zu entwickeln, was mir dann auch letztlich genügt!

[ljungi]

Genau wie Ben auch nutze ich ein großes Community-Framework. Allerdings das Symfony-Framework.
Ich wollte mir auch schon mein eigenes Framework bauen aber mir hat es an Kreativität, Durchhaltevermögen und Zeit gefehlt.

Naja, nutzen kann man jetzt auch noch nicht sagen, da ich mich erst noch in die gewaltigen Möglichkeiten einarbeiten muss. Aber ein kleineres Projekt hab ich bereits realisiert und es rennt.

[Ben]

Eventuell ist dieser Thread hier noch ganz interessant:
- Welche Seitenstruktur...herangehensweise


Mir fällt auch gerade auf, dass es ja z.B. auch PEAR gibt. Quasi kein Framework, aber letztlich ja auch als Baukasten geeignet. Gehört wohl zu "großes Community-Frameworks".

[Ben]

Nutzt hier niemand Frameworks, wie Struts und Co.?
Schade. Finde ich nämlich durchaus interessant.

[dago]

Ich tue zur Zeit auch eher in der eigenen Supe kochen. Frameworks und Co geben oft eine Programmierstruktur vor. Das hat mich bisher abgehalten intensiv mit einem davon sich zu beschäftigen. Möchte aber in der nächster Zeit ein Projekt mit Prado realisieren und evtl. tue ich mich mit dem Zendframework intensiever beschäftigen.

[Plankton]

Ich nutze keine Frameworks
Warum weiß ich selber nicht :-P

Wie ist es da eigtl. mit Lizenzen? Kann man Frameworks verwenden und seine Programme/Scripte lizensieren, wie man möchte?

mfg Plankton

[Ben]

Kommt auf die Lizenz an, unter der das Framework freigegeben ist.

[bobby]

Ich benutze auch ein eigenes Framework - aber ich schaue mir gern Teile von den großen Frameworks ab und ergänze sie mit eigenen Ideen - zurzeit ist das ZF mein Liebling

PEAR-Klassen nutze ich ehr ungern, da die viele einen Rattenschwanz an Abhängigkeiten mitbringen.

[dejan_spasic]

Mein Favorit ist und bleibt weiterhin symfony. Es gibt aber auch Projekte wo ich dann selbstgebackene Kompente in Kombination mit ezComonents und/oder PEAR verwende.

Zend Framework ist auch eine sehr gute Alternative. Leider ist die doch schon hohe Anforderung der PHP Version, nämlich 5.1.4, immer ein Grund gewesen, warum es von mir nicht so oft eingesetzt wurde.

[Corvin]

Zitat von Plankton

Wie ist es da eigtl. mit Lizenzen? Kann man Frameworks verwenden und seine Programme/Scripte lizensieren, wie man möchte?

Wie Ben schon sagt, deine Lizenz muss mit der des Frameworks kompatibel sein, wenn du es mitliefern willst.

Falls die Lizenzen nicht miteinander kompatibel sind, kann man das Framework doch trotzdem verwenden, man darf es nur nicht mitliefern und muss den User darum bitten, es selbst runterzuladen. Oder irre ich mich da ?

[Ben]

Das weiß ich jetzt nicht. Die Frage ist nur .. wie genau willst du etwas ausliefern, wenn du das Framework selbst nicht mit ausliefern kannst oder willst.

[Waq]

Zitat von Corvin

Falls die Lizenzen nicht miteinander kompatibel sind, kann man das Framework doch trotzdem verwenden, man darf es nur nicht mitliefern und muss den User darum bitten, es selbst runterzuladen. Oder irre ich mich da ?

Nach GPLv2 stimmt das. Allgemeingültig ist das nicht.

[dago]

Zitat von Ben

Das weiß ich jetzt nicht. Die Frage ist nur .. wie genau willst du etwas ausliefern, wenn du das Framework selbst nicht mit ausliefern kannst oder willst.

Naja, so in der Art wie das jetzt bei Flash oder Java oder Media-Plugins auch gemacht wird. Es wird einfach der User darauf hingewiesen, dass er für bestimmte Funktionen eine entsprechende Erweiterung benötigt wird und mit einem Link darauf verwiesen, wo man es nun bekommt.

Bei Frameworks wird wahrscheinlich das komplette System davon abhängig sein. Also muss ein Installationsscript überprüfen ob das Framework im bestimmten Verzeichnis sich befindet, wenn nicht, wird dem Benutzer ein entsprechender Hinweis mit der Quelle wo er es bekommt mitgeteilt. Auch evtl. ein Hinweis zur Liezens.

[Orolhawion]

ich hab für "Selbst geschriebenes Framework" gestimmt. legt man allerdings die definition für framework von wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Framework) zugrunde, würde ich sagen, daß meine wahl falsch ist.. ich hab halt alles was ich brauche, somit steht mir für meine zwecke eine einfach zu benutzende entwicklungsumgebung zur verfügung. möglicherweise wäre also meine stimme für "Eigenprojekt! Framework würde ich es nicht nennen." eher zutreffend gewesen.

[mepeisen]

Ich wundere mich ob der 0 Stimmen für Apache. Gerade als Java-Entwickler. Xerces, Xalan, Log4J, Jakarta/Tomcat, Fop. Da gibts ja ne ganze Reihe. Da ich ja hauptsächlich an Eigenentwicklungen arbeite und "sowohl als auch" noch nicht zur Verfügung stand als ich abstimmte, habe ich das nicht ausgewählt. Ist doch etwas merkwürdig....

Oder sind hier echt nur PHP-Freaks zugange, die einen großen Bogen um alles machen, was sie nicht über die php.net Seite finden? (bewusst provokant gefragt *g*)

[Ben]

Möglich, möglich.

Habe den Punkt bewusst mit eingebunden, da ich mich in Zukunft etwas in diese Richtung orientieren und dort mal etwas spielen will.
Kenne mich da eigentlich überhaupt nicht aus und deswegen ist das genau das Richtige für mich