[Jann Hendrik]

Zitat von Paine

verstehst du was ich meine?

ja:

Zitat von Paine

kamm

Schuld ist aber nicht die PISA-Studie! Die Ursache liegt im Wertewandel der Gesellschaft! Und das ist etwas, was in den letzten 10 Jahren stark dazu beigetragen hat!
Die kids von heute leben in einer fun-Gesellschaft, in welcher sie denken der Nabel der Welt zu sein.
Wenn sich die kids aufregen, weil sie Hausaufgaben aufbekommen, oder diese dann ggf. auch noch kontrolliert werden, dann ist das etwas, was es nicht gab, als ich noch zur Schule ging.
Die Eltern schieben ihre Kinder in Ganztagsschulen ab, damit sie möglichst lange nicht von den Plagegeistern genervt werden, weil sie Ihrer Erziehungspflicht nicht nachgekommen sind! Heute hat jedes 2. Kind ADS. Ist das normal? Ich sage, das ist eine Mode-Krankheit, weil Eltern ihre Kinder nicht mehr vernünftig erziehen (dabei mag es auch Ausnahmen geben!). Diese Kinder, die es nicht schaffen 45 ruhig zu sitzen und sich zu konzentrieren lernen das auch nicht mehr, wenn sie 15 Jahre alt sind und bei PISA mitmachen!

habe ich irgendwo geschrieben, dass die PISA-studie schuld ist? nein!
ich habe ledeglich gemeint, dass jahrelang eine schulpolitik betrieben wurde die absolut null bring weil
1. die mentalität zur schule bei der gesellschaft unter alles sau ist
2. die förderung der schüler einfach nicht da ist (bzw. verkehrt ist)

das sind dinge die geändert werden müssen. es reicht nicht aus 'erdkunde' einfach 'welt und kulturkunde' zu machen.

Ich sage, das ist eine Mode-Krankheit, weil Eltern ihre Kinder nicht mehr vernünftig erziehen (dabei mag es auch Ausnahmen geben!).

ja, da gebe ich dir vollkommen recht. heutzutage werden kinder nicht mehr richtig erzogen. aber wie denn auch, wenn diese mit 18 ihre eltern wegen zB freiheitsberaubung(stubenarrest) anklagen (dürfen)?

Diese Kinder, die es nicht schaffen 45 ruhig zu sitzen und sich zu konzentrieren lernen das auch nicht mehr, wenn sie 15 Jahre alt sind und bei PISA mitmachen!

da gibt es auch ausnahmen. leider sehr wenige

[size=9px]p.s: meine schlechte rechtschreibung könnte dacher kommen, dass ich polin bin^^[/size]

[Jann Hendrik]

Zitat von Paine

[size=9px]p.s: meine schlechte rechtschreibung könnte daher kommen, dass ich polin bin^^[/size]

Sry dann dafür, dass ich dein kamm oben bemängelt habe! Aber dein Deutsch ist doch super!

Zitat von Paine

habe ich irgendwo geschrieben, dass die PISA-studie schuld ist? nein!

Das war ein wenig so zu verstehen:

Zitat von Paine

ging ja jahrelang gut.. bis die PISA-studie kam

Zitat von Paine

ich habe ledeglich gemeint, dass jahrelang eine schulpolitik betrieben wurde die absolut null bringt

Ich denke nicht, dass die Schulpolitik sich ändern muss, weil sich die Leute ändern (auf die Mentalität bezogen)
Was die Förderung angeht, so gebe ich dir insofern recht, als dass die Schülerzahlen pro Klasse stetig erhöht werden. Die Mittel für das Equiqment gehen zurück! Die Möglichkeiten werden genommen! Das Geld regiert - nicht die Vernunft! Beispiel Finnland: Wenn dort Schüler Förderung brauchen, dann bekommen sie diese in 4/5-Klassen. Hier sind wir bei knapp 30 Schülern pro Klasse, die zumeist gar nicht lernen wollen. Wozu auch! Alle werden zwar scheinbar ärmer (uns geht es in diesem Land immernoch sehr gut!), aber gespart wird bei den Kindern nicht! Wo liegt denn der Anzeiz für ein Kind (heute) in der Schule zu lernen, wenn die Eltern heute schon alles für die Kinder tun? Die bekommen eh alles, was sie wollen!

Zitat von Paine

das sind dinge die geändert werden müssen. es reicht nicht aus 'erdkunde' einfach 'welt und kulturkunde' zu machen.

Oh, ganz gewiss nicht! Aber wenn es Geld spart, oder wenn irgendwer dran verdient...
DAS ist, was ich meine mit, sinnvoll wäre eine Regierung(sform), bei der nicht bis zur nächsten Wahl gedacht wird! Dann liesse sich was ändern, wo eben nicht nach dem Volk geschaut werden muss, dem das primär eigentlich scheißegal ist - hauptsache, sie haben damit nichts zu tun!

Zitat von Paine

aber wie denn auch, wenn diese mit 18 ihre eltern wegen zB freiheitsberaubung(stubenarrest) anklagen (dürfen)?

Brauchen denn Jugendliche mit 18 Jahren sowas? Hatte man nicht 18 Jahre Zeit dafür zu sorgen, dass es nicht mehr notwendig ist? Ich habe keinen Stubenarrest in dem Alter bekommen! Anschiss gab es trotzdem, wenn ich nicht pünktlich daheim war!

Unter Erziehung verstehe ich das Beibringen von Verhaltensregeln, damit die zu erziehenden Menschen dann später selbstständig leben können. Das ist recht neutral formuliert. Dazu gehört aber mE auch eine gescheite Wertevermittlung. Und das ist oft verloren gegangen!

[Orolhawion]

Zitat von Jann Hendrik

Dazu gehört aber mE auch eine gescheite Wertevermittlung. Und das ist oft verloren gegangen!

das kann man wohl sagen, neulich in der bahn war son kleener 13-jähriger mit ner freundin oder so, die bahn war rappelvoll und die standen an der tür, ok es paßte wirklich keiner mehr rein, aber dann ner alten omi die reinwollte fiese sprüche an die backe zu werfen fand ich dann doch schon hart ("Ey, hier is kein Platz mehr, Arschloch!") da hab ich dann mal was gesagt, und sofort war ruhe! was für kind, oder was ich auch immer wieder erlebe ist, daß schwangere frauen oder eben ältere leute in die bahn/bus kommen und die pubis einfach sitzen bleiben, anstatt mal ihren platz anzubieten, das hab ich damals noch so gelernt, aber supertramp, guck dir die jungen eltern mal an, heutzutage sind die echt kaum noch geduldig mit ihren kids, kein wunder, daß die so aggressiv werden... schade, naja, mal sehen ob ich das irgendwann mal besser mache...

[Jann Hendrik]

und das mit dem Aufstehen ist nur ein kleiner Akt - etwas selbstverständliches!

Besser wird das jedenfalls mit der Zeit nicht! (befürchte ich)