[Jann Hendrik]

Hat jemand dazu weitere Infos?
http://www.haz.de/politik/290854.html

[WarrenFaith]

Rofl... totaler Unfug was die sich da wieder einfallen lassen.
Und erst recht das mit den Passwortgeschützten bereichen.
Jedes Firma und deren Intranet müsste damit zugänglich gemacht werden...
Never!

[Jann Hendrik]

eben drum - ich würde das auch eher für einen Aprilscherz halten... daher auch erstmal die Nachfrage, ob jmd. dazu weitere Infos hat.

[Ben]

Tjoa Warren .. man lese im Gesetz

Zunächst einmal .. was sind Medienwerke:

Zitat von § 3 Absatz 1 und 3, DNBG

(1) Medienwerke sind alle Darstellungen in Schrift, Bild und Ton, die in körperlicher Form verbreitet oder in unkörperlicher Form der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden.

[..]

(3) Medienwerke in unkörperlicher Form sind alle Darstellungen in öffentlichen Netzen.

http://www.gesetze-im-internet.de/dnbg/__3.html

Und was ist die Ablieferungspflicht?

Zitat von § 14 Absatz 3, DNBG

3) Die Ablieferungspflichtigen haben Medienwerke in unkörperlicher Form nach § 2 Nr. 1 Buchstabe a in einfacher Ausfertigung gemäß § 16 Satz 1 abzuliefern.

http://www.gesetze-im-internet.de/dnbg/__14.html

Und wer ist ablieferungspflichtig?

Zitat von §15 DNBG

Ablieferungspflichtig ist, wer berechtigt ist, das Medienwerk zu verbreiten oder öffentlich zugänglich zu machen und den Sitz, eine Betriebsstätte oder den Hauptwohnsitz in Deutschland hat.

http://www.gesetze-im-internet.de/dnbg/__15.html

Alles klar soweit?

[Jann Hendrik]

Zitat von Ben

Alles klar soweit?

nö. was heißt das nun konkret für mich als Betreiber einer uninteressanten Internetseite, oder für dieses Forum?

[Ben]

Für dieses Forum heißt dies gar nichts. Ich werde keinerlei Daten abliefern.

[dondon]

@ben
naja was du machst und was du machen musst sind ja auch zwei paar schuhe.

ich habe das so verstenden, das der Versuch zwar lobenswert ist, aber wie bei so vielen sachen in der Politik ohne sachverstand und/oder ohne fachkräfte gemacht wurde.

bis ich keine abmahnung bekomme, werde ich auch erstmal die füsse ruhig halten, und selbst wenn, dann schreibe ich einen kleinen cron der einefach meine seite als pdf speichert und das ding dann täglich per email zustellt. das sollte doch nicht das problem sein. ausserdem:

Und wer ist ablieferungspflichtig?

Zitat:
Zitat von §15 DNBG
Ablieferungspflichtig ist, wer berechtigt ist, das Medienwerk zu verbreiten oder öffentlich zugänglich zu machen und den Sitz, eine Betriebsstätte oder den Hauptwohnsitz in Deutschland hat.

http://www.gesetze-im-internet.de/dnbg/__15.html

das ist dann wohl mein host und nicht ich. kann jeder gerne in der denic nachschlagen:

[Tech-C]
Type: ROLE
Name: Technical DomainBOX
Address: Zum Altrheinufer 17
Pcode: 47495
City: Rheinberg
Country: DE
Phone: +491805808400
Fax: +492802808415
Email: support@domainbox.de
Changed: 2005-11-03T14:47:09+01:00

[Zone-C]
Type: ROLE
Name: Hostmaster DomainBOX
Address: MBBG GmbH - DomainBOX
Address: Zum Altrheinufer 17
Pcode: 47495
City: Rheinberg
Country: DE
Phone: +492802808429
Fax: +492802808415
Email: hostmaster@domainbox.de
Changed: 2002-09-28T23:24:10+02:00

undsomit liebt die ablieferungspflicht nicht mehr bei mir.



mfg

[Ben]

Jou, ich werde aber einen Teufel tun und interne Daten zur freien Verfügung stellen!

[dondon]

die frage ist doch, wie du dich dagegen weren kannst, das das nicht dein Provieder für dich tut!

der hat schließlich local zugriff auf deine Seite.
denn alturo hat seinen Stammsitz auch in Deutschland.

was ja nciht das Probklem ist, eine Ausländischer Server ist doch immer schnell zur hand, aber die Plösung kann das doch auch nciht sein.

[Ben]

Ich kann glauben, dass das durchgesetzt wird. Wie sollte das mit der bestehenden Pflicht des Datenschutzes vereinbar sein?

[dondon]

ganz einfach: garnicht. es wird einfach umgangen. ist doch auch nicht schlecht.

und laut der HAZ ist das doch schon durchgesetzt.

Zitat von HAZ

Beschlossen wurde dieses Gesetz am 22. Juni 2006: Das war zwei Tage vor dem Achtelfinale der deutschen Mannschaft bei der Fußball-WM gegen Schweden. Im Taumel der WM erschien das Gesetz im Bundesgesetzblatt eine Woche später, zwei Tage vorm Viertelfinale gegen Argentinien.

oder habe ich da jetzt was falsch verstanden?

[Ben]

Das Gesetz steht. Sonst gäbe es den Gesetzestext ja nicht im Netz. (offiziell!)
"Datenschutz umgangen" .. kann doch net sein. Überwachungsstaat.

[dondon]

aber ganz ehrlich bis die 21 Mitarbeiter ein Index aller Homepages erstellt haben, die pflichtig sind, vergehen doch Jahre wenn nicht sogar mehr.

wenn wir annehmen, das die Übermittlung der Homepage per Email, geschehen darf, (pdf) oder sonstwie.
sellte euch mal das Mailaufkommen vor, das nötig wäre alleine für die Seite Wikipedia, wo eigentlich kein Mensch den genauen Stand der Homepage komplett überblicken kann.
und versucht mal von komplett wiki Screen zu machen. und das ganze dann per Email an behörde xy. das können schon ein paar mails werden. hihi. die arme sau die das auswerten muss.
und bei jeder änderung die änderung gleich wieder gekannt machen.

[Ben]

Die HAZ hat das ja ganz gut umschrieben ..

Wie groß der Aufwand ist, auch nur den aktuellen Bestand des weltweiten Internets zugänglich zu machen, verdeutlicht der Marktführer Google. Dort arbeiteten im Jahr 2005 rund 6580 Mitarbeiter mit mehr als 10.000 Servern daran, das weltweite Internet in seinem aktuellen Zustand durchsuchbar zu machen. Laut Gesetz über die Deutsche Nationalbibliothek sollen jedoch die vergleichbare Aufgabe für den deutschen Teil des Internet 21 bis 28 Mitarbeiter bewerkstelligen, mit einem Budget von zunächst 1,9 Millionen Euro jährlich, später 2,9 Millionen Euro. Nicht zu vergleichen mit den Hunderten von Millionen von US-Dollar, die Google zur Verfügung stehen. Und das laut Gesetz nicht nur zum Stand des deutschen Internets von vor einer Woche, sondern auch zu früheren Zuständen.

Hab ein bisschen gesucht .. wer hat sich das eigentlich ausgedacht? :-/

[dondon]

die sollten das geld lieber sparen und die Steuern senken. aber das ist ein anderes Thema

[Jann Hendrik]

Unabhängig davon kann alturo auch nicht so einfach auf unseren Server zugreifen...
zum einen aus Datenschutzgründen - aber auch technisch. Das ist eine 'abgeschlossene' Kiste.
Die können mir ja nicht mal mein root-Passwort für die Shell nennen, wenn ich das vergesse.

[dondon]

ich habe eine schuldige gefunden.

www.ddb.de/wir/pdf/kabinettsvorl_dnbg.pdf

das ist das dokument, das eingereicht wurde.

mfg

[schifti]

Zitat von Jann Hendrik

Unabhängig davon kann alturo auch nicht so einfach auf unseren Server zugreifen...
zum einen aus Datenschutzgründen

Wenn ein Verdacht o. Problem vorliegt, weil du evtl. das Netzwerk belastet oder der Infrastruktur schadest schon.

Zitat von Jann Hendrik

- aber auch technisch. Das ist eine 'abgeschlossene' Kiste.

Die Kiste steht halt zwischen ein paar Tausend anderen im RZ (oh man ist es da Kühl )

Zitat von Jann Hendrik

Die können mir ja nicht mal mein root-Passwort für die Shell nennen, wenn ich das vergesse.

mhh, wenn du es über ein Konfig-Menü (globales, in dem auch deine Daten stehen.....) ändern kannst, dann haben die es auch. Wollen es aber wohl net sagen, damit man nicht weiss, das die es kennen

[robo47]

öhm wenn ich das netz überlaste oder ähnliches ? dann wird der stecker gezogen und gut ist, trotzdem kommt keiner auf meine kiste wenn ich nen rootie hab, die ham da nix zu suchen, vor allem stellt sich auch die frage WIE ? mal vom ausnutzen von sicherheitslücken oder ähnlichem abgesehen ? klar. pladde ausbauen und woanders reinbauen und so ein kram .... aber auf die kiste selbst kommen se erstmal ned

[Jojo]

Ähmm.... Kann mir mal jemand nen strategischen Nutzen für die Deutsche Nationalbibliothek sagen, der den technischen Aufwand rechtfertigen würde?

Oder nen sonstigen Nutzen?

Ich mein, was machen die damit, wenn die wissen, dass Herr Mayer seine Tochter ihre Kusine eine Private Knuddel-HP hat?

Mit einem Wort: WTF?

Ich glaub, wir sollten mal ne Sammelmail dahin schicken, nur mit dem Inhalt WTF. In welcher Welt leben die da eigentlich?

So, ich geh dann mal Debian installieren. Da läuft wengistens eclipse -.-