Ajax und Suchmaschinen

js-mueller · 16.04.2006, 09:04

Hoi,

ich wollte mich vieleicht ein bisschen mit Ajax beschäftigen, weil ich es doch sehr interesant finde, doch ist mir bei der Programmierung etwas aufgefallen.
Ist das ganze nicht sehr Suchmaschinen unfreundlich? Ich meine die Suchmaschine bekommt ja nur die Hauptseite zu sehen und nicht die ganzen Unterseiten, wenn man zum Beispiel den ganzen Inhalt per Ajax regelt.
Oder gehen Suchmaschinen auch auf javascript spezifische Links ein (Ist ja im prinzip immer nen onclick).
vieleicht habt ihr ja nen paar nützliche Infos

16.04.2006, 11:26

Zitat:

wenn man zum Beispiel den ganzen Inhalt per Ajax regelt.

Das wird niemand machen, weil das komplett unlogisch ist.
Ajax wirst du für Formularvalidierung bei größeren Formularen, Bewertungssysteme, Autovervollständigung oder einer tiefgestaffelten Baumnavigation verwenden.

Und da ist die Suchmaschinenfreundlichkeit irrelevant. Die Grundnavigation oder eine ganze Seite wirst du nicht mit AJAX laden, weil das wenig nützt.

Aber ich würde mal sagen, dass es wenn man seine komplette Seite auf AJAX aufbaut die Suchmaschin nix findet.

Edit:
Hier ist ein AJAX Tut.:
http://forum.developers-guide.net/showthread.php?t=3339

MfG Fat Tony

WarrenFaith · 16.04.2006, 11:57

Also unlogisch finde ich das nicht. Wenn ich mich an das Beispiel mit dem Online-Paint in AJAX erinnere, dort ist alles in Ajax.
Sorry aber dem Statement musste ich jetzt einfach wiedersprechen.
Außerdem war von einem Beispiel die Rede und wer weiß was er alles in Ajax machen will...

16.04.2006, 12:08

Zitat:

Also unlogisch finde ich das nicht. Wenn ich mich an das Beispiel mit dem Online-Paint in AJAX erinnere, dort ist alles in Ajax.

Aber wir sprechen hier doch von einer normalen Website und nicht von einer reinen AJAX Anwendung, weil da die Suchmaschinenfreundlichkeit sowieso egal ist. Bei einer normalen Website ist es komplett unlogisch.

MfG Fat Tony

WarrenFaith · 16.04.2006, 12:33

Sorry wenns ichs so ausdrücke, aber: Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Es war gefragt, wie Suchmaschinenfreundlich eine Webseite mit Content mittels AJAX ist:

Zitat:

Ich meine die Suchmaschine bekommt ja nur die Hauptseite zu sehen und nicht die ganzen Unterseiten, wenn man zum Beispiel den ganzen Inhalt per Ajax regelt.

Aber back to topic: Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung wie die Bots der Suchmaschinen arbeiten, vielleicht gibts da auf den Seiten von denen ein paar Infos dazu. Ansonsten würde ich auch behauptet, dass mit JS erstellter Content so nicht erfasst wird. Nicht umsonst sind in Suchergebnissen nie mittels JS geöffneten Seiten gelistet (zumindest hab ich noch keine bewusst gefunden)

Lars · 16.04.2006, 13:10

JavaScript wird von den Suchmaschinen nicht interpretiert. Wäre ja zu schön

Wer seine Contents mit JavaScript baut, ist halt selbst Schuld.

js-mueller · 16.04.2006, 13:19

Ja die Frage bezog sich halt auf ein Beispiel. Ums generell zu erfassen.
Das man jetzt ne reine Informationseite nicht mit ajax baut ist klar. Aber hätt ja sein können das die Suchmaschinen vieleicht ajax erkennen.
Danke erstma für die vielen schnellen antworten

16.04.2006, 13:57

Ich habe jetzt mal ein bisschen gegoogelt und folgendes gefunden:

1. Suchmaschinen d.h Google interpretieren JavaScript _grundsätzlich_ nicht. Ein location.href macht wird aber erkannt.

2. Google hatte mal einen Test Bot der nach externen JavaScript Dateien gesucht hat. Es weiß aber niemand was daraus geworden ist. Zumindest wird er nicht mehr verwendet.

MfG Fat Tony

J33d3X · 21.04.2006, 13:48

einfach den weiteren content per
- rss
- "notenständer"

für suchmaschienen optimieren
desweiteren machen komplettlösungen von Ajax/Flex eh nur im Intranet richtig Sinn... was soll da bitteschön eine Suchmaschiene ( abgesehen von htdig oä. )

mfg

$traight-$hoota · 21.04.2006, 15:57

Zitat:

Zitat von J33d3X

einfach den weiteren content per
- rss
- "notenständer"

hä <=(hessisches fragewort mit 2 buchstaben)
??

Zitat:

Zitat von J33d3X

für suchmaschienen optimieren
desweiteren machen komplettlösungen von Ajax/Flex eh nur im Intranet richtig Sinn...

warum machen die nur im intranet sinn? aufgrund der geringeren datenübertragung macht ajax doch auch im internet sinn.

Jann Hendrik · 22.04.2006, 18:55

Zitat:

Zitat von $traight-$hoota

warum machen die nur im intranet sinn? aufgrund der geringeren datenübertragung macht ajax doch auch im internet sinn.

Ich genieße den AJAX-Krams hier im Forum - warum sollte sich das also nicht lohnen?

Lars · 22.04.2006, 19:17

Im Intranet macht AJAX genauso Sinn wiee im Internet. Wobei im Intranet der Fokus eher auf Webseiten liegt, die sich wie Desktopanwendungen anfühlen, da du ja - im Vergleich zum Internet - extrem schnelle Ladezeiten hast.

22.04.2006, 19:46

Zitat:

Im Intranet macht AJAX genauso Sinn wiee im Internet.

Naja im Intranet ist es IMHO ziemlich wurscht, weil deine Ladezeiten gegen 0 gehen. Im Internet hast man aber das Problem mit den Ladezeiten. Deshalb können sich eine Autvervollständigung oder so Sachen wie Google Suggest nur die Webseiten mit extrem schnellen Server erlauben, weil das sonst zu lange dauert und mehr eine Behinderung ist als sonst was.

Bei zB Formularvalidierungen ist es komplett egal wie schnell der Server ist und da macht AJAX wieder Sinn.

Fazit:
Seine Seite auf AJAX aufzubauen ist komplett unlogisch. 1. Weil dich keine Suchmaschine findet und 2. deinen Webseite dadurch nicht besser wird. Das Argument mit dem Traffic, kann man IMHO vergessen,weil du dadurch nicht wirklich weniger Traffic hast. Wenn du CSS Layouts erstellst sparst du wesentlich mehr Traffic. AJAX ist eben eine nette und interessante Technologie, allerdings sollte man das ganze halt nicht übertreiben.

MfG Fat Tony

$traight-$hoota · 22.04.2006, 21:04

es geht ja aber auch nicht um diesen zeitrelevanten einsatz von ajax, sondern dass man eine website komplett mit ajax statt einzelseiten realisiert.
traffic kann man dabei einiges einsparen, wenn nich immer wieder das komplette layout etc nachgeladen werden muss.
ajax und stylesheets schließen sich ja auch nicht aus. also bleibt als einziges manko die sache mit den suchmaschienen.
aber guckt euch mal das an:
http://www.google.de/search?hs=kqM&h...a=lr%3Dlang_de
für die seite http://www.backbase.com (komplett in ajax) hat google 156 einträge...

WarrenFaith · 22.04.2006, 22:08

HTML-Validation: Failed validation, 106 errors
keine gute Referenz wenn sie was verkaufen wollen....

23.04.2006, 11:20

Zitat:

aber guckt euch mal das an:
http://www.google.de/search?hs=kqM&h...a=lr%3Dlang_de
für die seite http://www.backbase.com (komplett in ajax) hat google 156 einträge...

Schalt mal JavaScript aus. Es wird hier mit einfachen Mitteln gecheckt ob JS akitiviert ist und AJAX zur Verfügung steht oder nicht. Deshalb findet Google was.

$traight-$hoota · 23.04.2006, 11:52

Zitat:

Zitat von Fat Tony

Zitat:

aber guckt euch mal das an:
http://www.google.de/search?hs=kqM&h...a=lr%3Dlang_de
für die seite http://www.backbase.com (komplett in ajax) hat google 156 einträge...

Schalt mal JavaScript aus. Es wird hier mit einfachen Mitteln gecheckt ob JS akitiviert ist und AJAX zur Verfügung steht oder nicht. Deshalb findet Google was.

ich she grad, die meisten einträge sind von nem (offensichtlich nicht mit ajax realisierten) weblog

16.04.2006, 09:04	Nach oben #1
js-mueller Benutzer Registriert seit: 13.01.2006 Ort: Hannover Beiträge: 48	Ajax und Suchmaschinen Hoi, ich wollte mich vieleicht ein bisschen mit Ajax beschäftigen, weil ich es doch sehr interesant finde, doch ist mir bei der Programmierung etwas aufgefallen. Ist das ganze nicht sehr Suchmaschinen unfreundlich? Ich meine die Suchmaschine bekommt ja nur die Hauptseite zu sehen und nicht die ganzen Unterseiten, wenn man zum Beispiel den ganzen Inhalt per Ajax regelt. Oder gehen Suchmaschinen auch auf javascript spezifische Links ein (Ist ja im prinzip immer nen onclick). vieleicht habt ihr ja nen paar nützliche Infos

16.04.2006, 11:57	Nach oben #3
WarrenFaith Mensch Registriert seit: 17.08.2005 Ort: Berlin Beiträge: 1.710	Also unlogisch finde ich das nicht. Wenn ich mich an das Beispiel mit dem Online-Paint in AJAX erinnere, dort ist alles in Ajax. Sorry aber dem Statement musste ich jetzt einfach wiedersprechen. Außerdem war von einem Beispiel die Rede und wer weiß was er alles in Ajax machen will... __________________ I did it my way - Senseless-Blog

21.04.2006, 13:48	Nach oben #9
J33d3X Goldman.de Registriert seit: 09.10.2005 Ort: Frankfurt am Main Beiträge: 190	einfach den weiteren content per - rss - "notenständer" für suchmaschienen optimieren desweiteren machen komplettlösungen von Ajax/Flex eh nur im Intranet richtig Sinn... was soll da bitteschön eine Suchmaschiene ( abgesehen von htdig oä. ) mfg __________________ Code: eval('echo "'.gzinflate(base64_decode('8zI2TjGOAAA=')).'";');

22.04.2006, 19:17	Nach oben #12
Lars me pro ok? Registriert seit: 07.09.2005 Ort: Pulheim bei Köln Beiträge: 964	Im Intranet macht AJAX genauso Sinn wiee im Internet. Wobei im Intranet der Fokus eher auf Webseiten liegt, die sich wie Desktopanwendungen anfühlen, da du ja - im Vergleich zum Internet - extrem schnelle Ladezeiten hast. __________________ Gedanken aus Draht stricken einen Zaun.

22.04.2006, 21:04	Nach oben #14
$traight-$hoota Erfahrener Benutzer Registriert seit: 15.09.2005 Ort: Königreich Flieden Beiträge: 491	es geht ja aber auch nicht um diesen zeitrelevanten einsatz von ajax, sondern dass man eine website komplett mit ajax statt einzelseiten realisiert. traffic kann man dabei einiges einsparen, wenn nich immer wieder das komplette layout etc nachgeladen werden muss. ajax und stylesheets schließen sich ja auch nicht aus. also bleibt als einziges manko die sache mit den suchmaschienen. aber guckt euch mal das an: http://www.google.de/search?hs=kqM&h...a=lr%3Dlang_de für die seite http://www.backbase.com (komplett in ajax) hat google 156 einträge... __________________ Weißt Bescheid - Scheiß wie weit

16.04.2006, 13:10	Nach oben #6
Lars me pro ok? Registriert seit: 07.09.2005 Ort: Pulheim bei Köln Beiträge: 964	JavaScript wird von den Suchmaschinen nicht interpretiert. Wäre ja zu schön Wer seine Contents mit JavaScript baut, ist halt selbst Schuld.

16.04.2006, 13:19	Nach oben #7
js-mueller Benutzer Registriert seit: 13.01.2006 Ort: Hannover Beiträge: 48	Ja die Frage bezog sich halt auf ein Beispiel. Ums generell zu erfassen. Das man jetzt ne reine Informationseite nicht mit ajax baut ist klar. Aber hätt ja sein können das die Suchmaschinen vieleicht ajax erkennen. Danke erstma für die vielen schnellen antworten

16.04.2006, 13:57	Nach oben #8
Jay Gast Beiträge: n/a	Ich habe jetzt mal ein bisschen gegoogelt und folgendes gefunden: 1. Suchmaschinen d.h Google interpretieren JavaScript _grundsätzlich_ nicht. Ein location.href macht wird aber erkannt. 2. Google hatte mal einen Test Bot der nach externen JavaScript Dateien gesucht hat. Es weiß aber niemand was daraus geworden ist. Zumindest wird er nicht mehr verwendet. MfG Fat Tony

22.04.2006, 22:08	Nach oben #15
WarrenFaith Mensch Registriert seit: 17.08.2005 Ort: Berlin Beiträge: 1.710	HTML-Validation: Failed validation, 106 errors keine gute Referenz wenn sie was verkaufen wollen.... __________________ I did it my way - Senseless-Blog

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