[Chr!s]

Ich habs ja vermutet, so wie sich das entwickelt hat:
http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...707118,00.html

Israel geht von einer länger andauernden Offensive gegen den Libanon aus. "Wir sollten dies nicht als eine Angelegenheit von Tagen betrachten. Das wird lange dauern", sagte Brigadegeneral Amir Eschel,...

Mal weiter beobachten, imo sieht das aber sogar gefährlich aus ..

[Ben]

Ich frage mich, warum da keiner was zu sagt.
Wenn Nordkorea Langstreckenraketen testet schreit die Welt auf, wenn Israel in den Libanon einrückt interessiert das weltpolitisch erstmal keine Sau.

Klar wird dann da iiiiiiiirgendwann mal im UN-Sicherheitsrat drüber geredet (so in 10 Jahren oder so) und der Herr Bush und die Frau Merkel haben da auch drüber geplauscht (Marke "das ist nicht gut", "stimmt", "nächstes thema"), aber die Relation stimmt ja mal gerade gar nicht.

Klar, Nordkorea ist ein krasses Beispiel, weil die Ausgangssituation eine andere ist, aber sorry .. den verrückten israelischen Generälen da trau ichs auch zu verdeckten "Völkermord" zu begehen ...

Total krasse Sache ...
Deutscher Soldat entführt (was ja mal passieren kann .. ist halt ein normaler Job!) ... los .. rein nach Luxemburg und wegbomben. lol .. die spinnen doch alle.

[Jojo]

Zitat von Ben

Wenn Nordkorea Langstreckenraketen testet schreit die Welt auf, wenn Israel in den Libanon einrückt interessiert das weltpolitisch erstmal keine Sau.

Wieso?
Weil Israel Rückendeckung von den USA bekommt.....
Deshalb....

[Ben]

Zitat von Jojo

Wieso?

Nach dem Grund habe ich ja weder gefragt, noch in mit ins Spiel gebracht. Der Grund ist nämlich gar nicht der Punkt, sondern gerade die Tatsache, dass man Staaten in Ihren Taten relativ gesehen einfach unfair behandelt.

Einfach ätzend sowas.
Letztlich war es doch dann in der Bismarck-Zeit doch geiler .. wenn da ein Land Zicken gemacht hat, gabs einen Krieg. Machte das Land keine Zicken, war alles in Ordnung.

Ganz simpel .. heute kann jeder machen und lassen was er will, außer er gehört aus Versehen zur Pseudo-"Achse des Bösen".

Nun gut. Wir sprechen hier aber ja nicht über die USA. Es gibt auch noch andere Sichtweisen, die nicht weniger interessant sind.
Ich bin dabei gerade auf diesen Artikel hier gestoßen.

Israel will den Libanon vollständig von der Außenwelt isolieren. Ziel der Blockade: Die Vertreibung der Hisbollah-Milizien aus dem Süden des Nachbarn.

Ja ne, is klar.

Was kann das libanesische Volk bitte dafür, dass da so eine Gruppe islamistischer Vollidioten rumballert und -bombt?
Ich sehs schon kommen, dass Israel im UN-Sicherheitsrat noch Sanktionen gegen den Libanon einfordert .. lol.

Die kämpfen jetzt echt an zwei Fronten.
Gazastreifen und Südlibanon.

Quelle: Stern online

Mann, Mann, Mann.

Hier ist auch noch ein guter Artikel:
http://www.diepresse.com/Artikel.asp...rt=g&id=571874

Israel will mit der Hisbollah ein für alle mal aufräumen und erklärt dem Libanon den umfassenden Krieg aufgrund der Verschleppung zweier Soldaten. Der 13. Juli 2006 könnte als der offizielle Kriegsbeginn einer lange schwelenden Konfrontation im Dreieck Israel, Libanon und Syrien in die Geschichte eingehen. Der Ausgang ist ungewiss. Werden andere Staaten in der Region in einen Krieg hineingezogen?

Genau das riskieren sie ... einfach verrückt. Ich hab da kaum Worte für.

Grüße, Ben.

[Ben]

Der Thread wurde verschoben, wegen ...
... Postings im falschen Forum.

Bemerkung:
Hab mich entschlossen den Beitrag mal zu verschieben.
Spam ist das hier ja nicht wirklich.

verschoben

[WarrenFaith]

...sondern gerade die Tatsache, dass man Staaten in Ihren Taten relativ gesehen einfach unfair behandelt.

Wir haben doch selbst festgestellt, das der Iran (nur als Beispiel) alle Kontrollen zugelassen hat und dennoch denkt jeder sofort an Atombomben wenn es um Atomforschung im "Nahen Osten" geht. Es gibt auch wie für Sprengstoff friedliche und sinnvolle Anwendungsmöglichkeiten.

Was kann das libanesische Volk bitte dafür, dass da so eine Gruppe islamistischer Vollidioten rumballert und -bombt?

Das Volk kann nichts dafür. Fakt ist aber auch, dass in den 90ern alle Milizen entwaffnet wurden. Außer die Hisbollah. Gibt sogar ne UN-Resolution von 2004 die die Entwaffnung fordert.
Außerdem soll die Hisbollah von Syrien und Iran gefördert und in Guerillataktiken ausgebildet werden.

Das da aber bisher noch _kein_ Staat irgendwas gesagt hat macht mir echt Angst.
Das ist ja fast wie 1939 als die Franzosen und die Engländer den Verteidigungsbund mit Polen ignorierten als die Deutschen einmarschierten... keine Sau interessierte es damals, erst als es zu spät war.
Wir warten ab bis der Ölpreis steigt, dann wird sicher was passieren, weil dann die Wirtschaft Druck macht...

[Ben]

Kann man eigentlich nur noch kopfschütteln und hoffen ..
http://tagesschau.de/aktuell/meldung...AV_BAB,00.html

[WarrenFaith]

Also Fakt ist (das stand angeschnitten auch in dem Tagesschaubericht den Ben gepostet hat Israel hat guten Willen gezeigt mit dem Rückzug aus Gaza und Libanon. Das die Hisbollah aber selbst schon sagt, dass Entführung von Soldaten die einzige Art ist ihre Leute aus den Gefängnissen zu holen, zeigt dass sie den Weg der Diplomatie und der Verhandlungen nicht kennen.

Wir sehen und kennen ja nur was die Medien berichten, aber ich denke das Israel, der ja keinen Freund unter seinen direkten Nachbarstaaten hat, nur mit Gewalt reagiert, weil alles andere bei denen scheinbar nicht hilft.
Die letzte Entführung (ein israelischer Geschäftsmann) wurde mit dem Austausch von 400 Gefangenen gegen die Geisel und 7 toten Soldaten vor 2 Jahren beendet.
Nun denken sie wahrscheinlich, sie schaffen es wieder.

Tja ich hab ehrlich gesagt ein wenig Schiss, denn wenn Syrien aktiv wird, dann ist Iran nicht weit. Und wenn das passiert wirds kritisch.

Die Probleme im Sicherheitsrat haben garantiert nichts mit "unausgewogenem Text" zu tun, sondern eher mit der Ohnmacht, nicht zu wissen wie richtig zu reagieren sei.
Die Gewalt verurteilen ist ja eine Sache, aber wirksame Alternativen anzubieten eine andere. Israel kann ja auch keine Verhandlungen führen wenn der "Gegner" es nicht will. Außerdem haben die Israelis glaub ich einfach die Schnauze voll.

[Ben]

Jou, klar ist das da 'ne verzwickte Situation und ich will Israel auch net den alleinigen schwarzen Peter zuschieben. Die Hisbollah hat selbstredend auch einen Teil der Schuld auf sich zu nehmen ..

Fazit: Es gibt keinen Ausweg, außer die komplette Ausrottung einer Partei.

Hört sich krass an .. is aber so.

[WarrenFaith]

Jupp.
In der Welt Kompakt auf Seite 2 oder 3 war ein netter Vergleich der Militärstärke zwischen Israel und Libanon.
Nur als Beispiel: Libanon hat 300+ schwere Panzer, Israel 4300+

[Jann Hendrik]

die Israelis haben eine der kampfesstärksten Armeen - die sind gut in Schuss.
Ähm... ja, letzteres kann man doppeldeutig interpretieren.

Der Kreig wird solange weitergehen, wie Hass geschürt wird und Rache genommen werden muss!

Ich befürchte, dass Ben mit der Aussage Recht hat.

[WarrenFaith]

Kaum eine Armee ist so unter Training und so modern ausgestattet wie die Israelische Armee. Die Amis geben denen zwar nicht immer die neuste Technik, aber was die bekommen ist im Schnitt besser als das europäische Zeug.

[Ben]

Na es geht aber ja nicht um die Stärke der Armeen. Wenn Israel das wollte würden die einfach im Libanon einmarschieren und den besetzen. Haben sie ja mit dem Südlibanon auch 18(?) Jahre lang gemacht.

Es eskaliert ... das steht mal fest.

[Homepagespeicher]

Ben hat geschrieben:

Fazit: Es gibt keinen Ausweg, außer die komplette Ausrottung einer Partei.

Hört sich krass an .. is aber so.

Dann geh hin und teste es - so eine Denke wird schnell langweilig...

mfg

[Ben]

Hä? Was soll ich machen?

Meine Aussage kannste auch anders drehen. Es wird dort keinen immerwährenden Kompromiss geben, der beide Parteien zufrieden stellt, weil Juden wie Moslems darauf pochen, dass sie Recht haben. Das ist nur teilweise ein politischer Streit. Und bei religiösen bzw. historisch-religiösen Unstimmigkeiten .. hui .. joa, da gibt es eben so gut wie keine Lösung, außer es geschieht ein "Wunder".

Demnach habe ich es etwas überspitzt ausgedrückt. Erst wenn kein Kompromiss mehr gebraucht wird (eine Partei ist komplett verschwunden) hört der Konflikt auf.
Fazit: Nie!

Grüße, Ben.

[Homepagespeicher]

Hä? Was soll ich machen?

Du sollst her gehen und die komplette Ausrottung einer Partei versuchen, red ich chinesisch oder was?
- Nein, sorry:

Meine Aussage kannste auch anders drehen.

Kann ich aber auch lassen
Bochum Total geht heut zueende, die einzige Frage also: Kann man Biertrinken auch sein lassen
Was hat das mit dem Thema zu tun?
Nämlich folgendes:
Der Angriff auf den Libanon ist ein ganz normaler millitärischer Vorgang.
Jeder prähistorisch vorkommunistische Diktator weiß doch, eine Armee will beschäftigt sein und die USA will gedemütigt sein!

Nur als Beispiel: Libanon hat 300+ schwere Panzer, Israel 4300+

Macht zusammen 4600 Panzer in der Gegend die einfach danach schreien zu zeigen was ihr Bass hergibt!

Der Kreig wird solange weitergehen, wie Hass geschürt wird und Rache genommen werden muss!

Es geht original exat solange weiter wie das neue kommunistische Profivolk ein Entertainment dieser Art für nötig hält und "der Feind" an seit prähistorischer Zeit kompromittierte Terrornetzwerke glaubt!

mfg

[WarrenFaith]

Du hast mal wieder unter beweis gestellt, dass du keinen zusammenhängenden Post schreiben kannst.
Näheres brauche ich nicht quoten, immerhin stehts direkt hier drüber und deswegen: wtf?

[Ben]

Echt, das hier sollte eine interessante Diskussion sein und kein blablubb-ich-bin-betrunken-Thread.
Also schreib entweder zusammenhängende Texte oder lass es ganz bleiben.

[Homepagespeicher]

Ich bin nicht betrunken und ich war gestern auch nicht betrunken. Wenn ich mal betrunken bin leidet vielleicht die Ausdrucksweise, die Meinung ansich ändert sich aber NICHT grundlegend.

Ich wollte Euch nur mal "vor den Kopf stoßen":
Ihr könnt mir nämlich doch nicht ernsthaft erzählen wollen Ihr (also die Ihr auch hier aus Mitteleuropa kommt) Ihr seid besser über den Konflikt informiert als ich.
Ich selber halte die Vorgänge eher für ein strategisches Millitärmanöver als für ein Resultat irgendeiner Politik.

Und bei religiösen bzw. historisch-religiösen Unstimmigkeiten .. hui .. joa, da gibt es eben so gut wie keine Lösung, außer es geschieht ein "Wunder".

Demnach habe ich es etwas überspitzt ausgedrückt. Erst wenn kein Kompromiss mehr gebraucht wird (eine Partei ist komplett verschwunden) hört der Konflikt auf.
Fazit: Nie!

Die Meinung teil ich nicht zu 100%.
Was ich meine (nicht was ich "gut finde" oder so) von oben ins Deutsche übersetzt:
- Moslems und Juden werden sich sehrwohl vertragen können
- Ob der Krieg aber dadurch aufhört ist ein anderes Thema, es spielen noch andere Interessen abgesehen von religiösen eine Rolle.

Es wird dort keinen immerwährenden Kompromiss geben, der beide Parteien zufrieden stellt, weil Juden wie Moslems darauf pochen, dass sie Recht haben.

Das heißt Borderline und gibts nicht nur bei Juden und Moslems.

Kaum eine Armee ist so unter Training und so modern ausgestattet wie die Israelische Armee. Die Amis geben denen zwar nicht immer die neuste Technik, aber was die bekommen ist im Schnitt besser als das europäische Zeug.

...und das kann nunmal schon einen Angriffsgrund darstellen, aber das weiß keiner so genau.
Letztendlich finde ich NICHT man sollte sich jetzt vorschnell eine "Meinung" oder sowas zu dem Konflikt bilden.
mfg

[Ben]

Und wo genau ist jetzt der krasse Unterschied zu meiner Ansicht der Dinge?
Eigentlich haben wir doch die gleiche Meinung ... Details lassen wir mal außen vor.

Btw. http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...8_REF1,00.html