[Gottzilla]

Ich denke mal, dass das JMF ist, hab aber noch nichts damit gemacht, deswegen bin ich mir nicht ganz sicher! Auf jeden Fall:

Wie vergleiche ich am besten zwei Musikdateien? Also auf Spielzeit, größe, Qualität, des komische Dingenskirchensteilens, des ich jetzt vergessen hab wies heißt (die lustigen Strichle die auch was mit der Lautstärke zu tun ham), oooooooooooh wie heißt das jetzt gleich wieder (ach ihr wisst was ich mein) , ... ? Bräuchte das auch (oder besser gesagt vor allem) für mp3.

[`B]

Interessante Sache ...*auch wissen will*

[sparrow]

Was ist denn der Sinn deines Vergleichs?
Möchtest du nur doppelte Musikdateien finden, oder mußt du die von dir aufgeführten Daten wirklich haben?

Also:
Track1 (Marsch)
Track2 (Symphonie)
Track3 (Marsch)

Möchtest du jetzt wissen dass
Track1 != Track 2
Track1 == Track3

oder
Track1 ist lauter als Track2
Track1 ist länger als Track2

Gruß Sparow

[Gottzilla]

Ich möchte wissen ob

Track1 == Track2, Track1 istFastSoWie Track2, Track1 istSoGutWieGarNichtWie Track2, Track1 != Track2.

[3qualizer]

Willst du also quasi den Inhalt der beiden Stücke vergleichen?
Das dürfte etwas schwer werden, je nachdem wie gross der maximale unterschied sein darf...
Spontan würde ich auf irgendwas mit "ungenaues frequenz-spektrogramm" erzeugen und vergleichen tippen, was allerdings imho nicht gerade trivial ist.

[Gottzilla]

Ja genau. Der Inhalt soll u. a. verglichen werden. Die Dateigröße und den Namen kann ich ja einfach so vergleichen. Nur bei dem Rest wirds kompliziert. Hat jemand sowas schon gemacht? Oder ne Idee, wo ich anfangen soll zu suchen ?

[sparrow]

N, ehrlich gesagt keine Ahnun
Es gibt zwar tools um verschiedene Eigenschaften vom mp3s auszulesen (ID3-Tag, max. Volume, länge, format, ...), aber um den tatsächlichen klang eines files mit einem anderen zu vergleichen...

Das geht über mein können

Gruß
Sparrow

[Gottzilla]

Schade ... über meins nämlich auch :mad:

[Ben]

Du kannst Dir die beiden Files ja anhören und dann entscheiden .. *hust*

Ähm. Ich wollte nur sagen, dass ich auch an einer Lösung interessiert wäre. Ich brauch das jetzt nicht irgendwo .. die Problemstellung hört sich aber super an

Grüße Ben.

[3qualizer]

Wie schon gesagt, eine Frequenzanalyse ([F]FT) und ein anschliessender Vergleich der beiden Muster klingt für mich am praktikabelsten (was nicht heisst das es einfach ist )

Nur ein paar spontane Gedanken:

- Songs durchlaufen, pro sekunde? eine Frequenzanalyse erstellen
- Pegel-"peaks" finden (Höchststand der Pegel mit grossem Abstand zum Grundpegel, pro Frequenz?)
- Position und Frequenzpegel der Peak-Stellen beider Songs miteinander vergleichen

Ich bin nicht gerade ein Experte dafür *g* aber ich denke mit dem System könnte man vielleicht was schaffen. Also wenn du mir n paar tausend Euro überweist versuch ich dir das zu entwickeln

[Gottzilla]

Ja an sowas hab ich gedacht! Nur leider hab ich keine Ahnung, wie das funktionieren soll:confused:

[$traight-$hoota]

also sachen wie bitrate, länge, id3 tags etc sind relativ einfach (mann muss nur wissen, an welcher stelle das steht).

aber den inhalt der songs vergleichen ist, wenn überhaupt, eher was für ne ultimative pro-software.
außerdem kann man das eh schlecht nen computer machen lassen, da das hörempfinden subjektiv und von mensch zu mensch unterschiedlich ist!

[Gottzilla]

Wie heißt das Zeug gleich wieder, dass man z. B. bei ner Visualisierung angezeigt bekommt (die Striche, wenn man Musik zurechtschneiden will) ... Aaaaaaaahh mir fällts net ein :confused:

[alekz]

hallo,

du meinst wahrscheinlich die amplitude-werte.

Mir fällt folgende möglichkeit ein:
voraussetzungen:
1. beide Tracks sind prinzipiel gleich
2. unterscheiden sich nur durch die Lautstärke, bzw bei dem zweitem Track ist ein Filter wie z.B. echo angewandt worden
3. die länge der stille vor dem Track und danach ist bei beiden Tracks gleich (--> == die länge der beiden Tracks ist gleich)

weg:
1. man bildet die differenz der aplitudenwete zu jedem abtastwert
2. man addiert diese differenzbeträge
3. man teilt die summe der differenzbeträge durch die anzahl der abtastwerte

jetzt hat man eine mittlere abweichung der amplitudenwerte, und man kann dann definieren, dass solange diese abweichung unter einem bestimmten wert ist die beiden tracks übereinstimmen und sonst eben nicht.


eine weitere möglichkeit wäre es natürlich die amplitude-werte in kleinen intervallen zu interpolieren/approximieren und dann diese funktionen miteinander zu vergleichen

mfg,
alekz

[Gottzilla]

Genau, amplitude-werte meine ich! Das was du da sagst, war von beginn an meine Idee, konnt mich nur ma wieder net ausdrücken, weil ich net gewusst hab, dass des amplitude-werte heißt .

Jetzt ist nur die Frage: Wie mache ich das? Wie kann ich sie auslesen?

[3qualizer]

Die Methode, die Amplituden-Werte miteinander zu vergleichen funktioniert natürlich nur in einem sehr begrenzten Ramen. Je nachdem was du vergleichen willst kann das natürlich reichen.

Fall 1: Die 2 Stücke sind exakt gleich, mit exakt der gleichen Abtastrate etc. Eigendlich ist nur der Name anders. In diesem Fall reicht eine Prüfsumme.

Fall 2: Die 2 Stücke sind leicht verschieden. Wenn die Stücke auch nur um ein paar Byte verschoben sind bzw eine "Welle" etwas länger Dauert zieht die Methode mit dem Amplituden-Vergleich nicht mehr. Ausser man vergleicht nicht die einzelnen Amplituden-Werte sondern die Hüllkurve, am besten noch mit einem groben Zeit-Raster.

Fall 3: Die 2 Stücke sind recht verschieden was Lautsärke und ein wenig den Klang angeht, u.U. variiert die Lautstärke auch innerhalb des Stückes. In diesem Fall ziehen beide Methoden nicht mehr. Was noch gehen würde wäre ein Frequenzspektrogramm zu vergleichen.

In Fall 2 und 3 müsste man auch beachten das die Stücke eben verschoben sein können bzw gedehnt/gestaucht sein könnten.
In Fall 3 spielen Abtastrate und Lautstärke nur insofern eine Rolle als das sie die Frequenzen nicht zu sehr verändern.

Am Zuverlässigsten wäre wohl Methode 3 falls die Frequenzen nicht durch Filter oder schlechte Bitrate zu sehr verändert sind.

Problem bei Fall 3 ist: wie komme ich vom Klang zu den enthaltenen Frequzen?

Also was genau willst du vergleichen?
(mp3, wav, Abtastraten, Unterschieds-Typ (siehe Fall 1-3))


edit: http://sepwww.stanford.edu/oldsep/hale/FftLab.html
Nettes kleines Beispiel für eine Frequenzanalyse so wie ich das seh

[3qualizer]

Das hier ist auch sehr schön:
http://www.falstad.com/fourier/

Das heisst die Datei Stückweise einlesen, durch die Analyse laufen lassen und Verschiebungen kompensieren... alles nicht unbedingt trivial. Es kommt also darauf an wiviel es "dir wert" ist

[Gottzilla]

Zitat von 3qualizer

Also was genau willst du vergleichen?
(mp3, wav, Abtastraten, Unterschieds-Typ (siehe Fall 1-3))

Würde sachen Unterschieds-Typ Nummer 3. Nur hab ich keine Ahnung, wie was wo und warum

[3qualizer]

Also wie gesagt, prinzipiell ists möglich, die Frage ist eher wiviel Aufwand es dir wert ist. Will sagen, ist das zum einfach mal was lernen, willst du ne profi-software schreiben und damit Geld verdienen?

Ich würde in etwa mit diesen Schritten herangehen:

- mp3 einlesen können (Amplituden-Werte), alternativ erst Umwandlung in WAV (rel. einfaches Format zum Einlesen)
- Fourier-Analyse
- einen Wert Bilden (z.B. durchschnitts-Frequenz)
- Aligning der durchschnitts-Werte

Aligning bedeutet:

Werte 1: 1233323454623
Werte 2:  21234325454231

ergibt aligned:

 1233323454623
 ||| || ||| ||
21234325454 231

Was eine Übereinstimmung von 10 von 13 (77%) ergibt (ausgehend vom kürzeren)

[Gottzilla]

Naja, Profisoftware sollte es nicht werten, hab damit aber noch nichts gemacht und auch keine Idee wie ich das angehen könnte.